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Bataclo 77/34
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« le: 09 Janvier 2017 à 12:26:29 » |
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Bonjour à tous,
Nul n'est censé ignorer la LOI aussi je crois utile de vous dresser un résumé de ce qui est en vigueur à ce jour.
Je n'interprète pas je cite les textes.
Pour que chacun comprenne ce qu'il peut faire je vais décrire TOUS les feux :
- Veilleuses AVANT article R313-4
= OBLIGATOIRES si la largeur de la remorque excède 1.6M.
AUTORISEES pour toutes les remorques de largeur inférieure
- Feux LATERAUX article R313-6
= OBLIGATOIRES si la longueur de la remorque excède 6M.
AUTORISES pour toutes les remorques de longueur inférieure
- Feux de BROUILLARD article R313-9
= OBLIGATOIRES depuis 1990 pour 1 ou 2 feux (au choix)
- Feux d'ENCOMBREMENT article R313-10
= OBLIGATOIRES si la largeur de la remorque CHARGEMENT COMPRIS excède 2.1M.
AUTORISES pour toutes les remorques de largeur comprise entre 1.8M et 2.1M
Possibilité de placer 2 feux supplémentaires pour l'avant et pour l'arrière.
ATTENTION : il y a des subtilités ici ...
CES FEUX DOIVENT ETRE SITUES LE PLUS PRES POSSIBLE DE L'EXTREMITE DE LA LARGEUR HORS TOUT de la remorque (donc avec le bateau dessus)
Et aussi dans le cas où le débord du chargement dépasse de 40cm l'extrémité latérale du bloc d'éclairage arrière, alors il y a OBLIGATION en plus d'avoir des CATADIOPTRES REFLECHISSANTS ROUGES et BLANCS situés à moins de 40cm du débord extérieur... article R313-21
- Feu de RECUL article R313-5
= NON OBLIGATOIRE mais AUTORISE (au nombre de 1 ou 2) pour toutes les remorques
-Catadioptres arrière R313-18
OBLIGATOIRES de forme triangulaire et de couleur ROUGE au nombre de 2
au sujet de ces catadioptrse, bien malin celui-qui sait comprendre cette précision du législateur (messieurs vous faites tout pour rendre compliquées les choses simples)
Toutefois, les remorques peuvent également être munies de deux catadioptres arrière rouges, de forme non triangulaire, à condition qu'ils soient groupés avec les dispositifs arrière de signalisation lumineuse.
avec le côté équivoque et ambigu de "également" car si c'est dans le sens de "à la place" alors de derrière on ne sait pas si c'est un véhicule à moteur ou une remorque que l'on suit ! Si c'est dans le sens de "en plus" alors il faut comprendre qu'il peut y avoir 4 catadioptres DONT les deux en triangle et là on est sûr de ce que l'on suit !
-Catadioptres latéraux R313-19
OBLIGATOIRES pour toute remorque, de couleur orange, au nombre de 1 ou 2 par côté et de forme NON triangulaire
-Catadioptres avant R313-20
OBLIGATOIRES de couleur blanche, au nombre de 2 et de forme NON triangulaire
Enfin, pour les remorques de + de 750Kg le doublement des feux obligatoires est autorisé
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« Dernière édition: 09 Janvier 2017 à 13:33:15 par Bataclo 77/34 »
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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djmecra
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« Répondre #1 le: 09 Janvier 2017 à 13:52:17 » |
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Topic instructif mais une illustration aurait été bienvenue ;-)
Je t'avoue que la différence entre feu veilleuse, latéral, encombrement ...
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Journalisée
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Je ponce donc je suis ! (ou sue)
Les pieds dans l'huile en fond de cale, les mains dans cambouis, de la poussière de verre plein les cheveux : ça c'est de la plaisance !
Cap Camarat 675 + Yamaha F250BETX
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Bataclo 77/34
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« Répondre #2 le: 09 Janvier 2017 à 14:01:30 » |
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Bah c'est déjà long de compulser (et de piger les nuances pour les retranscrire) alors un schéma en plus ... pour faire simple : Veilleuses = feu de position avant (ou arrière) couleur blanc ou rouge Feux latéraux = orange Feu de brouillard = rouge Feu d'encombrement = blanc devant rouge derrière (et variante en orange sur les côtés) Feu de recul = blanc Catadioptres = blanc, orange ou rouge certains feux faisant office de multifonctions comme ceux-ci par exemple qui font veilleuse ou feu latéral + catadioptre http://www.equipnautic.com/achat-paire-de-feux-de-position-gabarit-295849.html |
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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nouky
Si tu relâches t'es un lâche
Membre Héroïque
 Hors ligne
Messages: 1066
6.2 Narwhal DF 115 Suzuki
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« Répondre #3 le: 09 Janvier 2017 à 19:57:44 » |
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il faut être a jeun pour lire ça ,non de diou!!!
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Journalisée
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Fabrice
MORBIHAN 56
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Bataclo 77/34
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« Répondre #4 le: 09 Janvier 2017 à 20:19:25 » |
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allez hop 2 photos des rolls royce des remorques où j'ai détaillé les types de feux   |
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« Dernière édition: 09 Janvier 2017 à 21:43:48 par Bataclo 77/34 »
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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ski wake
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« Répondre #5 le: 09 Janvier 2017 à 22:01:22 » |
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Effectivement  !.... Sympa la remorque  |
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Journalisée
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) |
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Bataclo 77/34
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« Répondre #6 le: 10 Janvier 2017 à 13:12:07 » |
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Admirez le soin du détail et les roues de portage  Chassis en INOX, full leds immergeables, en option frein à disques et moyeux à bain d'huile .... Le truc de fou.... D'ailleurs si vous êtes intéressé par ce très haut standing de produit (qui a un coût élevé) pour votre navire, sachez qu'on peut les homologuer en France sans souci selon le fabricant et que si vous causez la langue de Shakespeare ils sont ok pour un retrait en Hollande. Dites le moi, je pourrai intervenir dans le deal. Un scoop sr-boat ? le premier achat groupé de remorques ....  |
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Ghauscao (ex ao mahoru)
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« Répondre #7 le: 10 Janvier 2017 à 21:50:39 » |
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10ke le Bb je suppose... Doit avoir un ptac proche de 3,5 tonnes celle en photo...
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Journalisée
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Ghauscao (ex ao mahoru)
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« Répondre #8 le: 10 Janvier 2017 à 22:00:31 » |
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Je viens de faire une configuration sur leur site faut compter 10900 euros pour nous...
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Journalisée
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #9 le: 10 Janvier 2017 à 23:31:04 » |
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guillaume33/29
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« Répondre #10 le: 11 Janvier 2017 à 06:12:49 » |
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On est dans les mêmes prix qu'une autre marque de remorque immergeable. En prix catalogue pour une 1800kg ....4000€ ttc
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Journalisée
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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Ghauscao (ex ao mahoru)
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« Répondre #11 le: 11 Janvier 2017 à 07:30:43 » |
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On est dans les mêmes prix qu'une autre marque de remorque immergeable. En prix catalogue pour une 1800kg ....4000€ ttc
Non... Je ne suis pas à 10900 euros en prix catalogue pour une sunway immergeable... |
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Journalisée
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Bataclo 77/34
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« Répondre #12 le: 11 Janvier 2017 à 09:04:27 » |
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Elles sont bien plus chères que les Françaises, mais on est sur un registre tout autre. L'ingéniosité de conception et la qualité des matériaux (et des options) est juste dingue. Et le patron de Vanclaes que j'ai rencontré à Amsterdam me certifie qu'on peut homologuer ses remorques en France. Ils ont même un système de semi avec accroche dans la benne des pick up comme aux USA Du très très haut de gamme, par ex hier j'ai remis un tarif de 7580€ TTC pour une deux essieux de 2500Kg en inox prix tarif hors négo avec retrait sur place à leur siège. |
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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guillaume33/29
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« Répondre #13 le: 11 Janvier 2017 à 09:18:54 » |
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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Meltem V
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« Répondre #14 le: 11 Janvier 2017 à 13:19:59 » |
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Bonjour Claude,
Un grand merci pour ce rappel législatif de çe que doit comporter une remorque en fonction de ses specifiités particulières 👍
Merci aussi pour la présentation de ces magnifiques remorques mais quand on voit le prix qu'elles coûtent et le peu d'usage que l'on en fait on en vient à se demander si cela vaut le çoup d'investir autant d'argent pour si peu de km 🤔🤔🤔
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Journalisée
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Bataclo 77/34
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« Répondre #15 le: 11 Janvier 2017 à 16:42:41 » |
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Bonjour Alain, Si j’osais je dirai que ces remorques sont les bijoux accompagnant nos danseuses que sont nos bateaux ... Par contre pour le "roule toujours" il me semble difficile de faire mieux. Le superlatif homologué, à incorporer dans le budget ou à considérer comme un "port privatif mobile" avec un bail de 20 ans ... Quitte à prendre plus grand et conserver de bateau en bateau, ce qui peut se tenir dans le temps en terme de dépense. Mais là au moins, on ne bricole plus et on ne se transforme plus en Mr Dreal ... |
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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Meltem V
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« Répondre #16 le: 11 Janvier 2017 à 18:08:17 » |
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C'est vrai mais pour avoir assistê ( je veux dire regarder) a de nombreuses tractations concernant les ventes de package je puis te dire que bien souvent le prix de la remorque est l'élément principal qui décide ou non de l'acquisition De l'ensemble.
Dans cette optique je me suis meme élevé plusieurs fois contre le Systeme qui consistait à offrir une remorque limite sous dimensionnée afin de faire baisser le prix de vente de l'ensemble .
Je pense donc, hélas, qu'un particulier qui ne roule que très peu avec sa remorque dans l'année préférera mettre le paquet sur son boat et délaisser un peu la remorque ....
J'espère me tromper mais on pourrait faire un test et voir les réactions des gens de ce site ...😄
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Journalisée
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guillaume33/29
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« Répondre #17 le: 11 Janvier 2017 à 18:31:56 » |
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Alain, je pense que la majorité n'est pas prête à mettre le paquet sur la rolls des remorques mais je suis sur que la majorité mettra le prix qu'il faut pour une remorque adapté.
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Journalisée
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Guillaume/ HUMBER océan pro 6.5/suz 200cv
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doumes
Invité
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« Répondre #18 le: 11 Janvier 2017 à 18:36:06 » |
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Bonsoir Alain
Si je suis d'accord avec ton propos sur les packages et tes appréciations sur les acheteurs de ce type de proposition " clefs en mains "
Je pense qui y a tout de même bon nombres de personnes qui comme moi n'achète pas un package "clef en main" mais plutôt un ensemble.
Je m'explique sur ma façon de voir "un ensemble" je choisi le bateau, je choisi le moteur et sa puissance et je choisi la remorque, donc je me constitue un ensemble que j’achète certes chez le même vendeur mais qui n'est pas un package !
Pour exemple , mon dernier bateau était proposé en package avec un " prix salon " nous somme parti sur cette base en remplaçant le moteur Puissance et marque, ainsi que la remorque, même marque mais meilleurs capacité de charge et une ou deux options
Bien sur avec des plus-values ! mais avec un pourcentage de remise sur le montant de l'ensemble ainsi constitué identique à celui du package de départ .
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Journalisée
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doumes
Invité
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« Répondre #19 le: 11 Janvier 2017 à 18:41:53 » |
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Bonsoir Guillaume Alain, je pense que la majorité n'est pas prête à mettre le paquet sur la rolls des remorques mais je suis sur que la majorité mettra le prix qu'il faut pour une remorque adapté.
Je suis d'accord avec toi, en général de toute façon je revend un ensemble et non pas le bateau uniquement , donc la remorque part avec !! et je repart sur une autre base adaptée au nouveau bateau ! Mais comme tu le précise , je fait attention lors de l'achat au type et capacité de la remorque proposé, quitte à faire modifié la proposition et bien sur en revoir le montant ! |
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Journalisée
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Bataclo 77/34
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« Répondre #20 le: 11 Janvier 2017 à 18:46:44 » |
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Il est indéniable que les résidents d'europe du nord et notamment du Bénélux ont une culture nautique un peu différente, (c'est aussi vrai pour les voitures où la voiture "standard" est une volvo) le soin porté aux remorques est dans l'esprit de la qualité de construction et de conception des navires nordiques.
Le tarif de ces produits est vraiment décalé vers le haut, mais il y a une clientèle pour, par contre il n'y a pas de revendeurs pour accepter de prendre le risque.
Perso avec plus de place, j'aurai rentré ces remorques en gamme, mais il faut savoir se placer des limites.
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Journalisée
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Claude
On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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buzz56-29
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« Répondre #21 le: 11 Janvier 2017 à 19:07:27 » |
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Belle remorque inox. Par contre j’ai quelques doutes concernant le châssis qui est justement en inox. Les caractéristiques mécaniques de l'inox ne sont pas terribles et sur un châssis soumis aux flexions on peux avoir de la casse notamment au niveau des soudures.
Ce n'est qu'un avis basé sur des mauvaises expériences, mais l'inox de cette remorque est peut être fait d'un alliage plus adapté, a voir...
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Journalisée
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Hervé
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Meltem V
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« Répondre #22 le: 12 Janvier 2017 à 13:17:54 » |
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Bonsoir Alain
Si je suis d'accord avec ton propos sur les packages et tes appréciations sur les acheteurs de ce type de proposition " clefs en mains "
Je pense qui y a tout de même bon nombre de personnes qui comme moi n'achète pas un package "clef en main" mais plutôt un ensemble.
Je m'explique sur ma façon de voir "un ensemble" je choisi le bateau, je choisi le moteur et sa puissance et je choisi la remorque, donc je me constitue un ensemble que j’achète certes chez le même vendeur mais qui n'est pas un package !
Salut Doumes, Je ne me permettrai pas de contredire tes écrits. Tu es çertainement , en ce qui te concerne, dans le vrai . Tu sais çertainement qu'il m'arrive de conseiller un nombre considérables d'amoureux de pneus pour une marque bien précise. En une 10e d'année j'en ai bien fait vendre une bonne cinquantaine .. Çeci expliquant çela 😜😜 De ma modeste expérience il ressort que ce qui importe le plus la majorité des clients est le bateau et le bateau seul , Il suffit d'ailleurs de voir le nombre de vendeurs qui pour abaisser les prix fourguent un peu n'importe quoi...avec bien sûr l'accord du client . Je ne conteste pas que quelques personnes passionnées dont nous faisons partie ne se penchent pas aussi sur la qualité de la remorque ( personnellement je fais plus de 3000 km/an avec la mienne)...mais nous ne sommes hélas pas la majorité . Çeci dit je suis fortement favorable à ce que de tels matériels soient commercialisés en Françe tant il est vrai que l'état général de nos modèles est catastrophique. Mais pour avoir des prix intéressants il va falloir du volume .. Et là , il me semble que ce n'est pas gagné. Mais si Claude a le courage de relever le défi, je suis de tout cœur avec Lui ✌️✌✌ |
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Journalisée
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Ghauscao (ex ao mahoru)
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« Répondre #23 le: 12 Janvier 2017 à 14:37:13 » |
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Je rejoins Alain... en 20 ans de présence sur les forums nautic.. lorsque je vente la supériorité pour des lourdes charges des nautilus... les personnes sont d'accord... quand il faut la payer un peu plus cher il y a déjà moins de monde...
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Journalisée
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Christophe79
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« Répondre #24 le: 12 Janvier 2017 à 18:33:45 » |
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Si je m'obligeais à choisir un ordre de priorité de la plus forte importance à la plus faible et ceci en fonction de mon programme de navigation, je dirais que mes plus gros efforts iraient vers :
1 - la carène
2 - le moteur
3 - l'électronique de bord
4 - la remorque
La remorque passerait en dernier si j'avais des choix d'investissement et des priorités à faire.
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Journalisée
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Si j'avais su que c'était pas possible, je l'aurais pas fait...
Modeste donateur SNSM... mais les petites rivières...etc.
Merci à eux.
Humber 6.30 - 150Cv Ho G2
Valiant 5.70 - 90Cv Optimax
Technostrat 3.60 - 15Cv Johnson
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nouky
Si tu relâches t'es un lâche
Membre Héroïque
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« Répondre #25 le: 12 Janvier 2017 à 19:41:50 » |
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bonjour Christophe 79
pour moi les 4 critères que tu classe par ordre différents ont la même position chez moi 1er ex aequo mais les vendeurs dans les packages sous dimensionnent souvent les remorques pour tirer la bourre avec la concurrence .
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Journalisée
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Fabrice
MORBIHAN 56
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ski wake
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« Répondre #26 le: 12 Janvier 2017 à 21:12:48 » |
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Si je m'obligeais à choisir un ordre de priorité de la plus forte importance à la plus faible et ceci en fonction de mon programme de navigation, je dirais que mes plus gros efforts iraient vers :
1 - la carène
2 - le moteur
3 - l'électronique de bord
4 - la remorque
La remorque passerait en dernier si j'avais des choix d'investissement et des priorités à faire. J'ai l'impression qu' un grand nombre de plaisanciers "fonctionnent" selon l'ordre que tu as mentionné .... Et pourtant, si l'on y réfléchit ... le " truc" qui supporte la carène, le moteur, l'électronique ... bref, .. notre "joujou", l' "objet de nos pensées" ... c' est bien ... la remorque .. et rien d'autre ....  Bref, . . . risquer de faire une "mauvaise économie" sur la remorque pourrait avoir de facheuses conséquences pour le bien qui est dessus  Mais , .. RIEN A FAIRE , ...  une remorque sera trop souvent un " mal nécessaire " qui ne mérite que peu de considération de notre part ... Après, ... tout dépend de l'utilisation qui sera faite de la remorque .... - C'est sûr que si la remorque ne sert qu'à faire quelques dizaines de km par an ....
- Ce ne sera pas pareil que si le proprio du bateau va le tracter sur des centaines de km ... Dans certains cas, ( par exemple une utilisation uniquement estivale ) , le bateau pourrait passer plus de temps à rouler sur sa remorque qu' à naviguer....  |
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Journalisée
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) |
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jcjcat06
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« Répondre #27 le: 09 Décembre 2017 à 19:29:20 » |
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Ao Mahoru, qu'est-ce qui te fait dire que les Nautilus sont plus solides que les autres ?
J'ai vendu pas mal de remorques du groupe Pam-Nautilus-Rocca, et je n'ai trouvé aucune différence de solidité entre ces 3 marques. Peut-être y en a-t-il ... mais les Nautilus portent plus haut que les autres en raison de leur suspension, et ça je n'aime pas.
Pam et Rocca sont 100% identiques à la couleur des accessoires près, et Nautilus propose le même chassis avec seulement des suspensions à raquettes que personnellement je n'aime pas. La raquette avec ressort spirale et amortisseur peut sembler un élément plus mécanique car proche de l'automobile, mais à l'usage ...
J'ai eu l'occasion d'avoir à réparer et changer un axe de pivot de raquette qui avait un souci, pour moi jamais !
J'ai 2 Rocca, une simple essieu et une double, pas de souci une fois supprimée la plaque de feux arrières et la roue jockey (par une from USA, basculante. Les chassis sont bien galvanisés, les étriers de fixation des accessoires sont en électrozingué comme chez tout le monde,et ça rouille un peu, bof !
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Journalisée
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